Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Киноклуб "Феникс" > Монтажная > Проект: Немым фильмам - достойное музыкальное сопровождение!


Автор: GreifeR 23.08.2009 - 23:34
.

Предистория создания проекта:

------------ QUOTE ---------- Доброго всем времени суток!
Открыть эту тему меня сподвиг просмотр двух фильмов с Верой Холодной:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=89407&hl=81874&hl=
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=90188&st=0#entry7949534

Первый совсем без звука, а у второго звук есть, аж АС3 6 каналов, но лучше бы его не было. Смотреть Веру Холодную под синтезатор - это варварство.  Я без звука и смотрел.

В связи с этим предложение:
организовать на Фениксе озвучку немых фильмов с целью придать им первоначальное восприятие. Так, как их могли бы видеть современники. Другими словами, требуются тапёры.

Я не знаю, проще это или сложнее, чем переводить и делать закадровый многоголосый перевод. Но думаю, что дело выполнимое. Среди Фениксян очень много разносторонних интересных творческих личностей. Думаю, что найдутся и музыканты, желающие это дело осуществить. Так, как это когда-то было - экран, пианино и душа музыканта.

Со своей стороны участвовать всячески готов. Но оконченной более 30 лет назад музыкальной школы маловато. Нужны практики.
Искал что-то подобное в разделе озвучки - не нашёл.

------------ QUOTE ----------
Тапёр (фр. tapeur от taper, буквально — хлопать, стучать) — во второй половине XIX — начале XX века музыкант, преимущественно пианист, сопровождавший своим исполнением танцы на вечерах, балах, впоследствии — немые фильмы. Название профессии произошло от манеры исполнения, так как зачастую в наличии имелось лишь пианино низкого качества, на котором приходилось играть, буквально стуча по клавишам. После появления звукового кино необходимость в наличии тапёров отпала, и к 1930-м годам они практически исчезли. В наше время, с возрождением интереса к старым фильмам, в качестве эксперимента некоторые музыканты возрождают искусство тапёров.

В репертуаре тапёра, игравшего на танцах, были наиболее популярные танцы — польки, вальсы, кадрили и др. Обычная манера игры тапёра в кинотеатре — импровизация на несложные темы, «подгонявшиеся» по характеру к происходившему на экране. Некоторые известные музыканты, например, Джордж Баланчин и Дмитрий Шостакович, в молодости работали тапёрами. -----------------------------

Не зря Чарли Чаплин в последние годы занимался тем, что сочинял и записывал музыку к своим старым немым фильмам - чтобы осталось ТО восприятие.
Пример более удачной озвучки - http://fenixclub.com/index.php?showtopic=90163&hl=
А мы разве так не сможем? Сможем, и даже лучше! -----------------------------

При активном участии http://fenixclub.com/index.php?showuser=5332 и поддержке многих форумчан эта идея переросла в проект. . ИТАК:




http://fenixclub.com/index.php?showuser=5332:
ПРОЕКТ: Музыка для немых фильмов

Данная тема пристрастно обсуждалась (см. три страницы постов), и участники дискуссии решили открыть проект, посвященный исключительно музыкальному оформлению.

Здесь мы будем выкладывать немые фильмы, требующие, по нашему мнению, нового музыкального оформления. Или фильмы без такового.

Приглашаем желающих предлагать музыку, желательно с mp3 семплами.
Если получится дискуссия - тем лучше.

Далее мы "омузыкалим" фильм и раздадим его в обычном порядке.


Первый фильм, получивший муз.оформление: http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91618

Готовые раздачи:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=93108&st=0 с музыкой и отреставрированными титрами Бабеля.
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=98009#queue Муз. Д.Д.Шостаковича, реставрация изображения и титров.
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=109133&st=0 Вера Холодная (фрагменты утраченного фильма).
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=131998&hl= перевод, русские интертитры, аранжировка - vvvladimirov

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=140986 (пеплум Энрико Гуаццони о судьбе матери Нерона)
перевод, русские интертитры, аранжировка - vvvladimirov
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=146645&hl= (трагедия Габриэле Д'Аннунцио. В гл. роли - Ида Рубинштейн!)
перевод, русские интертитры, аранжировка - vvvladimirov
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=160269 (восстановленная версия)
перевод, русские интертитры, аранжировка - vvvladimirov
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=153488 Последний немой фильм Жана Ренуара (аранжировка - alex2000)

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=165896&hl= Первая экранизация романа (аранжировка - alex2000)
http://fenixclub.com/index.php?act=ST&f=151&t=179872 Карел Нолл! Впервые на русском
(перевод- kilosa, интертитры, аранжировка - alex2000)

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=132064&hl=%F8%E2%B8%E5%E9%EA Фильм в ритме польки (аранжировка - alex2000)

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=181034&st=0&#entry8725614 (Япония) перевод, субтитры, аранжировка - adalgama

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=182282&hl= - хроникальный, Дзига Вертов (?)
реставрация интертитров, восстановление скорости, аранжировка - GreifeR




Кроме того, в рамках проекта будут собраны ссылки на раздачи немых фильмов с достойным музыкальным сопровождением, оформленных на других ресурсах или выполненных профессиональными студиями для телепоказа, проката или издания на DVD и рекомендованных нами к просмотру.

В настоящее время найдены:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=107947&hl=%EC%E5%F2%F0%EE%EF%EE%EB%E8%F1 реж. Фриц Ланг - полная реставрация 2010 года.

Автор: bankolya 24.08.2009 - 05:13
Хорошая тема.
Я, правда, к сожалению, ни разу не музыкант.
Но в моем проекте "Немое кино с русскими интертитрами" одно из обязательных условий - наличие музыкальной звуковой дороги.
По мере сил и возможностей к рядку фильмов я подбирал звуковые дороги - нет, ни разу не композитор - соотвественно, сам не писал, но брал готовые фрагменты и соединял их в одно целое.
Что получилось, можно, например, увидеть и послушать:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=62372&hl=, здесь я использовал блюзовые и джазовые композиции первой половины прошлого века.

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=58829&hl= Здесь я использовал фрагменты органных произведений Иоганна Себастьяна Баха.

Но дело это, прямо скажу, непростое. И потому, в ряде случаев я брал готовое музыкальное произведение и накладывал его на видео.

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=82245&hl=
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=88402&hl=
В обоих случаях использована музыка группы Tangerine Dream.

Что у меня получалось, - судить не мне. У меня есть еще несколько фильмов, которые я не пускаю в свой проект только потому, что к ним нет звука, а у меня руки никак до звука не дойдут.

Автор: bankolya 24.08.2009 - 05:18
Кстати, еще что вспомнил. К фильму http://fenixclub.com/index.php?showtopic=86487&hl= прилагается документальный фильм, рассказ композитора именно о том, как готовилась озвучка, как озвучивались немые фильмы, и т.д.
Этот фильм мне перевели, на днях я доделаю у нему субтитры и выложу.

Автор: bankolya 24.08.2009 - 05:24
------------ QUOTE ---------- Не зря Чарли Чаплин в последние годы занимался тем, что сочинял и записывал музыку к своим старым немым фильмам - чтобы осталось ТО восприятие.
Пример более удачной озвучки - Жизнь за жизнь (1916) - Вера Холодная.
А мы разве так не сможем? Сможем, и даже лучше! -----------------------------

Хм. Лучше Чарли Чаплина? :ogo:

Автор: GreifeR 24.08.2009 - 05:58
------------ QUOTE ---------- ------------ QUOTE ---------- Не зря Чарли Чаплин в последние годы занимался тем, что сочинял и записывал музыку к своим старым немым фильмам - чтобы осталось ТО восприятие.
Пример более удачной озвучки - Жизнь за жизнь (1916) - Вера Холодная.
А мы разве так не сможем? Сможем, и даже лучше! -----------------------------

Хм. Лучше Чарли Чаплина? :ogo: -----------------------------
Нет, лучше Чаплина - навряд ли. Тем более, что у него большой симфонический оркестр задействован. Ну и композитор он всё-таки сам талантливый, не говоря о прочем.
А вот не хуже и даже лучше озвучки к "Жизнь за жизнь" - вполне реально.

Спасибо за поддержку идеи. Обязательно постараюсь приведённые в ссылках фильмы по возможности посмотреть.

Я лет тридцать назад снимал кино, сначала на 8-мм, а потом на 16-мм киноплёнку. Был кинолюбителем. Кто знает, тому дальше всё понятно. Это диагноз. Это люди, которые умудрялись сами делать всё - от сценария и режиссуры до проявки киноплёнки и монтажа. А синхрона тогда не было. Т.е. нельзя было записать обычный диалог актёров. И приходилось прибегать к средствам немого кино - изучать МОНТАЖ в настоящем понимании этого слова. И звук, музыка - очень зависело от них восприятие. И получались в результате удивительные вещи. Между прочим, при Союзе кинематографистов была секция по работе с кинолюбителями. Конкурсы и фестивали проводились - от областных до всесоюзных. Какие там люди встречались! Интересное было время. Я доработался до руководителя самодеятельной киностудии. Потом - в стране бардак. А потом - видео вытеснило киноплёнку. Лежит вот сейчас у меня неплохая видеокамера. И всё просто - поставил на "авто", нажал на кнопочку - и снимай - не хочу. И звук тебе стерео синхронный, и плёнку проявлять не надо, и посмотреть, что вышло можно сразу же, а не через неделю.
А что-то уже не то...
Ладно, это я отвлёкся. Это я к тому, что понимаю, какое это дело непростое музыку к фильму подобрать. Молодец, bankolya! Очень это дело нужное!

Музыканты теперь нужны. Тапёры - аууу!

Автор: bankolya 24.08.2009 - 06:15
GreifeR, большая просьба: исправь название темы.
Назови - Немым фильмам - достойное музыкальное сопровождение.
Уверен, многие читая про "озвучку" думают, что речь идет о начитке интертитров - и проходят мимо. Я сам так думал, но открыл тему однако, хотел "гневный пост" про начитку интертитров написать. :D
Но тут совсем другое дело.

Автор: GreifeR 24.08.2009 - 06:27
Исправил.

Автор: alex2000 24.08.2009 - 09:17
------------ QUOTE ---------- Исправил. -----------------------------
Интересный разговор.
Думаю все же, что "таперский" вариант не пойдет. Вообще с таперами не все так просто - были они разные и фильмы зачастую "озвучивали", как могли, исходя из опыта, вкуса и имеющейся в запасе нотной литературы.

Настоящие импровизаторы тоже были, но... их импровизации ушли вместе с ними.

Авторы фильмов с определенного момента начали подбирать или заказывать музыку и в кинотеатры фильмы шли со списком муз. произведений или даже с нотами для ф-но или оркестра.

Что это означает для нас? То, что "наиграть" музыку, наверное, можно, но стоит ли? И найдутся ли желающие, будут ли они адекватны, и не превратится ли это в "шумомузыку", всего лишь заменяющую шумы? Подбор музыки - дело другое, но дело это тонкое, по сути дела это - профессия - муз. оформление. Ты этим явно занимался. Я занимался по долгу службы. Вариантов тут множество, ты знаешь, музыки - море. Попасть в точку, зачастую, - счастливая случайность.

Однако, если оформлять фильмы, то, по-моему, только подбором.

Есть установившиеся стереотипы сопровождения немого кино. Надо ли их ломать, как мешать в одном фильме жанры, ф-но и инструментал, мешать ли - вопросы, которые должен решить автор-оформитель, исходя из опыта, вкуса и т.п. - см. выше. Но тут уж фонограмма уйдет в народ! Николай рискнул (я не смотрел еще). Кто еще рискнет? Рискнет предложить свое слышание, рискуя быть обвиненным во вкусовщине, неграмотности и пр. и пр.? Я бы попробовал, но 100 раз подумал бы, прежде, чем начинать и 1000 раз, прежде, чем публиковать. И занят сейчас очень. Но - честно - попробовать хочется!

Автор: GreifeR 24.08.2009 - 10:43
alex2000, согласен с тобой полностью!

Работа эта очень серьёзная. И путей подходов может быть очень много. И никогда не знаешь, что именно сработает в данном конкретном случае. Иногда удачными оказываются самые неожиданные вещи.

Конечно, подбор - это самое реальное.
И музыку к фильмам немым писали специально, и партитуры были. И ведь хранятся, наверное, где-то. Хотя бы некоторые. Знать бы где.

Я вот тут столкнулся с такой вещью (пошёл от Веры Холодной - А.Ханжонкова и т.д.). Ханжонков в 1911 году снял масшабный фильм - художественно-документально-постановочый (по-другому трудно назвать) "Оборона Севастополя". (У нас раздавался здесь http://fenixclub.com/index.php?showtopic=68588&hl=%EE%E1%EE%F0%EE%ED%E0+%F1%E5%E2%E0%F1%F2%EE%EF%EE%EB%FF%FF , есть на Торренте и Кинозале.)
Но из 100 минут сохранилось только 37. По крайней мере, полный вариант пока найти не удалось. Но и это 37 минут существуют только без звука. А для фильма была специально написана музыка. Известно имя композитора - Георгий Козаченко. Вот бы эту музыку найти! Возможно, она исполнялась потом отдельно от фильма. Такое бывало. Но я не музыковед, к сожалению.

Вобщем, работы масса. Может, кто откликнется из знатоков. Это же какое великое дело сделать можно - вернуть такому фильму его музыку. А во время демонстрации в кинотеатрах за кулисами ещё и стрельбу устраивали для усиления эффекта батальных сцен. И пахло в зале порохом - сейчас то воздействие на неускушённого зрителя трудно даже представить. Куда там современным долби-сурраундам и стереоочкам!

А про тапёра - это один из возможных вариантов.
Надо, в общем-то не так уж и много. Но и не мало. Нужен обязательно талантливый человек, импровизатор, способный почувствовать фильм и знающий, конечно, музыку того времени. Это или совпадёт, или нет. Если совпадёт - будет большая удача. Тогда останется дело техники - записать. Но технические вопросы, они решаемы. А вот творческие...
Короче - требуются таланты!

Автор: bankolya 24.08.2009 - 11:33
тут еще хочу заметить. Если подбирается музыка для зарубежного фильма, который делается путем замены иностранных титров на русские, то тут имеет место быть небольшой плюс, заключающийся в том, что время показа титров можно варьировать (для русского фильма, конечно, это тоже можно сделать, но, если все титры заново не делать, будут свои трудности, хотя, конечно, преодолимые). То есть, время показа интертитры можно увеличивать или уменьшать, в зависимости от требований музыкальной темы. Правда, тут уже главное не переусердствовать, то есть, не перестараться, чтобы длинный титр все успевали прочитать (при этом надо ориентироваться на людей, которые читают очень медленно, буквально по слогам), ну и чтобы короткий титр не висел на экране слишком долго, это оставляет очень тягостное впечатление. В полной мере я пользовался этим в фильме Хильда Варрен и смерть, где в исходном материале не было не только музыки, но по сути и титров :)

Автор: arif 24.08.2009 - 11:51
------------ QUOTE ---------- Авторы фильмов с определенного момента начали подбирать или заказывать музыку и в кинотеатры фильмы шли со списком муз. произведений или даже с нотами для ф-но или оркестра. -----------------------------
Если не ошибаюсь, Чаплин и ввёл эту практику. Прилагал к фильмокопиям ноты.
Видимо потому, что сам писал к ним музыку. ;)

Автор: grgr 25.08.2009 - 19:48
------------ QUOTE ---------- Открыть эту тему меня сподвиг просмотр двух фильмов с Верой Холодной -----------------------------
с "последним танго", имхо, все музыкально ясно :gy:

другое дело, где взять музыканта-энтузизисьта :udivlen:

Автор: arif 26.08.2009 - 08:14
------------ QUOTE ---------- другое дело, где взять музыканта-энтузизисьта -----------------------------

...и заставить его исполнить танго 180 раз подряд - потом сказать, мол, давай, последнее - и всё.

Автор: frolovdd 26.08.2009 - 08:33
GreifeR, спасибо Вам, вы подняли очень хороший вопрос! :girl3:

И у меня как раз по нему вопросу проблема... :(

В сборнике http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=405195 (1916-1917 гг.), качество неплохое, но... Музыка под синтезатор! :(
Как-то в немом фильме синтезатор, как корове седло (ИМХО)... :udivlen:

Нашёл на archive.org фильм "http://www.imdb.com/title/tt0284688/" (1938 г., подборка из его фильмов, снятые в "Mutuals", "The Adventurer", "The Cure", "Easy Street" и "The Immigrant") и там очень хороший саундтрек! :)

Ищу остальные "подборки":
  • http://www.imdb.com/title/tt0284686/
  • http://www.imdb.com/title/tt0284687/
Пофиг качество, нужен саундтрек оттуда! ;)

З.Ы. По моему, даже, сам Чаплин саундтрек написал к трём вышеуказанным фильмам... :fly:

Автор: frolovdd 27.08.2009 - 09:07
------------ QUOTE ---------- GreifeR, спасибо Вам, вы подняли очень хороший вопрос! :girl3:

И у меня как раз по нему вопросу проблема... :(

В сборнике http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=405195 (1916-1917 гг.), качество неплохое, но... Музыка под синтезатор! :(
Как-то в немом фильме синтезатор, как корове седло (ИМХО)... :udivlen:

Нашёл на archive.org фильм "http://www.imdb.com/title/tt0284688/" (1938 г., подборка из его фильмов, снятые в "Mutuals", "The Adventurer", "The Cure", "Easy Street" и "The Immigrant") и там очень хороший саундтрек! :)

Ищу остальные "подборки":
  • http://www.imdb.com/title/tt0284686/
  • http://www.imdb.com/title/tt0284687/
Пофиг качество, нужен саундтрек оттуда! ;)

З.Ы. По моему, даже, сам Чаплин саундтрек написал к трём вышеуказанным фильмам... :fly: -----------------------------
Похоже это волнует только меня... :(

НУ И ПОЖАЛУЙСТА! НЕ ОЧЕНЬ-ТО И ХОТЕЛОСЬ! :obid_sbeg:

Автор: GreifeR 27.08.2009 - 09:46
------------ QUOTE ----------
Похоже это волнует только меня... :(

НУ И ПОЖАЛУЙСТА! НЕ ОЧЕНЬ-ТО И ХОТЕЛОСЬ! :obid_sbeg: -----------------------------
frolovdd, Вы так сразу не расстраивайтесь!
Не всё бытро получается. Раскачаем тему потихоньку...
Хотя хотелось бы быстрее...

Автор: alex2000 30.08.2009 - 15:43
Если серьезно подходить к этому, то надо экспериментировать.
Я только что делал интертитры к "Последним дням Помпеи". Там интересная работа компилятора и пианиста, советую посмотреть-послушать. Подобрана музыка из одного периода времени, выбраны лейттемы для героев, и, видимо, все сыграно "под экран". Не со всем согласен на 100%, но работа профессиональная.

Надо бы нам выбрать один фильм, дать его скачать всем желающим и устроить опрос любителей музыки, подобно тому, как это делали с фильмом "Унесенные ветром" Только спрашивать будем, не про актеров, а какие пьесы использовать для оформления, желательно сразу с МП3 семплами. Сами, конечно, тоже будем думать. Потом сделаем отбор, и я готов повозиться с оформлением. Если найдем пианиста, попросим сыграть, если нет - попробуем готовые записи. Ну и фильм не должен быть чересчур длинным, для начала.

Какие будут идеи? Предлагаю в состав ини-группы себя, автора темы и... будут еще желающие?

Автор: GreifeR 31.08.2009 - 16:29
Очень хорошие, реальные предложения.
По поводу выбора фильмов. Можно попробовать с этими и поработать:
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=89407&hl=81874&hl=
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=90188&st=0#entry7949534

"Последнее танго" вообще звука не имеет и длительностью всего 8 минут.
Недостаток - низкое качество исходника, и самого рипа. Вот хотя бы ту кассету найти, которую оцифровывали, можно было бы побольше качества выжать!
"Дети века " в неплохом качестве и не очень длинный - 00:37:31.
Обе раздачи сейчас открыты. Желающие могут попробовать.

Какие будут ещё предложения?

------------ QUOTE ---------- Какие будут идеи? Предлагаю в состав ини-группы себя, автора темы и... будут еще желающие? -----------------------------
Согласен. Кто ещё с нами?

Автор: ЦарьПушка 31.08.2009 - 17:24
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=81504 - вот ещё пример недостойного музыкального сопровождения! :idea:

Автор: alex2000 31.08.2009 - 20:12
------------ QUOTE ---------- По поводу выбора фильмов. Можно попробовать с этими и поработать:
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=89407&hl=81874&hl=
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=90188&st=0#entry7949534

"Последнее танго" вообще звука не имеет и длительностью всего 8 минут.
Недостаток - низкое качество исходника, и самого рипа. Вот хотя бы ту кассету найти, которую оцифровывали, можно было бы побольше качества выжать!
"Дети века " в неплохом качестве и не очень длинный - 00:37:31.
Обе раздачи сейчас открыты. Желающие могут попробовать. -----------------------------
С суперкоротким фильмом не получится эксперимент. А с "Детьми" можно. А нет ли не раздававшегося фильма - с чистого листа, так сказать?

Автор: alex2000 31.08.2009 - 20:14
------------ QUOTE ---------- http://fenixclub.com/index.php?showtopic=81504 - вот ещё пример недостойного музыкального сопровождения! :idea: -----------------------------
С "Черевичками" можно было бы поискать музыку. Даже хорошо, что сюжет классический.

Высказывайтесь!

Автор: bankolya 1.09.2009 - 03:41
Раз зашел такой разговор, мне бы хотелось услышать КОНСТРУКТИВНУЮ критику про те два фильма, к которым я подбирал музыку. Стоит ли мне продолжать, или лучше не надо?

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=62372
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=58829&hl=

Автор: GreifeR 1.09.2009 - 06:01
------------ QUOTE ---------- Раз зашел такой разговор, мне бы хотелось услышать КОНСТРУКТИВНУЮ критику про те два фильма, к которым я подбирал музыку. Стоит ли мне продолжать, или лучше не надо?

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=62372
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=58829&hl= -----------------------------
Будет критика обязательно, как только скачаем...

Автор: GreifeR 1.09.2009 - 09:02
------------ QUOTE ---------- ------------ QUOTE ---------- http://fenixclub.com/index.php?showtopic=81504 - вот ещё пример недостойного музыкального сопровождения!  :idea: -----------------------------
С "Черевичками" можно было бы поискать музыку. Даже хорошо, что сюжет классический.

Высказывайтесь! -----------------------------
Если речь про раздачу Ночь перед Рождеством (1913), то я - за.
Но тогда для начала надо сделать перераздачу.

Везде в интернете вроде бы только этот рип. На торрентс.ру есть ДВД-9 с этим и другими фильмами Старевича. Но ДВД-9 мне с моими скоростями не осилить.
А там все фильмы попорчены современой музыкой.

Очень "вдохновляет" такая информация:

------------ QUOTE ---------- Новый саундтрек к фильму написан и исполнен группой Messer Chups, в рамках проекта "Великий Немой".
Олег Гитаркин (Messer Chups): «В фильме "Ночь перед Рождеством", музыку для которого мы сейчас пишем, очень смешной чертик. Вообще-то мне ранние фильмы не очень нравятся - даже хорроры. Не знаю почему, но кинокартины начала прошлого века не вызывают у меня никакого душевного трепета. Все это можно назвать посторонней для меня темой. Хотя какие темы для меня не посторонние? Я же сам не снимаю кино. А вот музыка у меня весьма кинематографическая. Мне кажется, ею можно озвучивать и комедии, и ужастики, и научную фантастику. И ненаучную тоже». -----------------------------

Лучше бы господа изготовители озаботились восстановлением качества изображения...
Вобщем, работы непочатый край...

Короче, предложение поддерживаю. Для начала предлагаю этот фильм перераздать.

Автор: alex2000 1.09.2009 - 09:35
Итак, "Ночь...", только не раздачу, а проект, здесь, в "Монтажной".

Заливаем фильм и даем линк всем желающим (можно по запросу). Думаем, ищем музыку, ждем предложений, все обсуждаем.

Если принимается, то где взять фильм?

Автор: GreifeR 1.09.2009 - 10:18
Принимается!

Рипы есть здесь:
[Скрытый текст]

Я могу скачать и залить только через 3-4 дня. Кто сможет быстрее?

DVD-9 здесь: [Скрытый текст]
Думаю, стоит переделать рип, раз уж затевать такое большое дело. Хотя это можно и потом сделать, наверное...

Там ещё много хороших фильмов есть, но в современной электроной озвучке, а есть и вообще без звука.
Так, по крайней мере, в теме написано.

Автор: bankolya 1.09.2009 - 10:55
Я все-таки решительно прошу, чтобы мне сказали, стоит мне дальше этим или лучше предоставить это другим! :mir: :mir: :mir:

Автор: alex2000 1.09.2009 - 11:12
------------ QUOTE ---------- Принимается!

Рипы есть здесь:
[Скрытый текст]

Я могу скачать и залить только через 3-4 дня. Кто сможет быстрее?

DVD-9 здесь: [Скрытый текст]
Думаю, стоит переделать рип, раз уж затевать такое большое дело. Хотя это можно и потом сделать, наверное...

Там ещё много хороших фильмов есть, но в современной электроной озвучке, а есть и вообще без звука.
Так, по крайней мере, в теме написано. -----------------------------
Я буду качать торрент, там есть фильмы без музыки - "Домик в Коломне" люблю с детства. Хочу!!!
Торопиться некуда.
Начинаю!

Автор: alex2000 1.09.2009 - 11:13
------------ QUOTE ---------- Я все-таки решительно прошу, чтобы мне сказали, стоит мне дальше этим или лучше предоставить это другим! :mir: :mir: :mir: -----------------------------
Коля,
Во-первых, художник сам себе судия.
Во-вторых, скачаю - выскажу свое мнение. У меня уже даже раздача на экране. Не спеши!

Автор: alex2000 1.09.2009 - 11:32
------------ QUOTE ---------- Я все-таки решительно прошу, чтобы мне сказали, стоит мне дальше этим или лучше предоставить это другим! :mir: :mir: :mir: -----------------------------
Уже качаю про "Смерть"

Автор: GreifeR 1.09.2009 - 11:38
------------ QUOTE ---------- Я все-таки решительно прошу, чтобы мне сказали, стоит мне дальше этим или лучше предоставить это другим! :mir: :mir: :mir: -----------------------------
Николай, я прекрасно понимаю - когда что-то творческое сделаешь, потом не терпитсяусышать мнение о соей работе. Обязательно выскажу, как только посмотрю, не волнуйся. Выжимаю из качалок что получается.

Автор: IrinaZ 2.09.2009 - 21:13
ну, я вот тут профессиональный музыкант...
музыкой, если подбирать готовую (а это самое реальное) можно все перекроить, перекрасить... сделать разные фильмы с одной и той же картинкой. это же атомная бомба в кино...
конечно, надо искать и обсуждать, что к какому сюжету больше подходит. Хотя все равно будет ИМХО.

Сейчас, к сожалению, меня вообще не будет на Форуме какое-то время...НЕ знаю, смогу ли быть полезной. НО музыканты, уверена, есть еще кроме меня на Фениксе

Кстати, про синтезатор в немом кино - полностью поддерживаю вашу точку зрения. Это ни в какие ворота. По мне, так и переомузыкаленные классические мультфильмы 1930-40-х гг. Союзмультфильма, которые сейчас по ТВ вовсю идут с новой музыкой на синтезаторе, невыносимы. Ушло все обаяние! Стиль поломан! а это главное в искусстве.

Автор: GreifeR 2.09.2009 - 21:59
IrinaZ, очень хорошо, что Вы отозвались.
Конечно, будете полезны в этом непростом деле. Вы же не очень надолго исчезаете? Это дело не срочное. Главное - начать.

Да, разная музыка - разные фильмы. При одном и том же изображении. Полностью согласен.

И про старые мультфильмы согласен. Нашёл вот ДВД с первоначальной озвучкой, почистил видео как мог, готовлю раздачу. Восприятие другое совсем.

Так что не пропадайте!

Автор: IrinaZ 2.09.2009 - 22:49
GreifeR, в принципе можно обратиться и к композиторам (некоторые из них превосходные пианисты). Наверное, участие добровольное и безвозмездное, поэтому могут и не откликнуться. Спросить тем не менее можно.

Автор: Sasha 2.09.2009 - 23:14
Кстати, "Красные дьяволята" до сих пор без звукого сопровождения :rolleyes: Если, конечно, в природе не появился какой другой рип...

Автор: GreifeR 3.09.2009 - 03:39
------------ QUOTE ---------- GreifeR, в принципе можно обратиться и к композиторам (некоторые из них превосходные пианисты). Наверное, участие добровольное и безвозмездное, поэтому могут и не откликнуться. Спросить тем не менее можно.
-----------------------------
IrinaZ, тут, наверное, у всех участие безвозмездное и добровольное. Но фильм с музыкой разойдётся по интернету, а композитора можно указать в титрах (и по фамилии, а не только ник - по желанию).
Вы знаете композиторов?

Автор: IrinaZ 3.09.2009 - 05:40
GreifeR, один точно вспомнился. Насчет славы - верная компенсация :))
В принципе, все реально.

Автор: alex2000 3.09.2009 - 11:28
ПРОЕКТ: Музыка для немых фильмов

Данная тема пристрастно обсуждалась, и участники дискуссии решили открыть проект, посвященный исключительно музыкальному оформлению.

Просим модераторов перенести посты из вышеуказанной темы в проект. А проект прикнопить, как положено. Если можно. ;)

Здесь мы будем выкладывать немые фильмы, требующие, по нашему мнению, нового музыкального оформления. Или фильмы без такового.

Приглашаем желающих предлагать музыку, желательно с МП3 семплами.
Если получится дискуссия - тем лучше.

Далее мы "омузыкалим" фильм и раздадим его в обычном порядке.

Первый фильм требующий муз.оформления: "Домик в Коломне"
Скачать [Скрытый текст]

Проект начинается.
"Маэстро, урежьте марш!" :duet: :bububu: :rog:

Автор: alex2000 5.09.2009 - 13:01
Домик в Коломне
Сценарно-монтажный план для музоформления.

Зачем? Так легче сопоставлять длину кусков-эпизодов с длительностью музыки, представлять укрупненные куски. Можно самому дробить эпизоды на более мелкие куски и т.д. Конечно, описание упрощенное, но вы сами можете добавить в него эмоции и нюансы - по вашему усмотрению, поработав с фильмом.

Творите!

(Spoiler)

Автор: alex2000 5.09.2009 - 13:53
Мысли по поводу "Домика..."

Это, конечно, комедия.
Есть эксцентрика, но не слишком.
Для меня здесь очень важен лирический момент, который не слишком очевиден, но именно потому и важен. Иначе, если пытаться просто иллюстрировать физическое действие, масло будет "масляным". Это также идет и от Пушкина, где ирония густо сдобрена лирикой (или- наоборот), это и делает поэму столь привлекательной.

Буду искать обязательно русскую музыку. Почти 99.99% - фортепианную.
Буду пытаться использовать "лейттемы".
В идеале - один композитор.
Еще: некоторая наивность, даже детскость в сюжете и в его киновоплощении.
Музыка сможет оттенить это. Я ду-у-у-маю. :idea:

Начинаю подбор, по мере нахождения музыки, вероятно, буду публиковать АВИ кусочки для обсуждения, чего и вам желаю.
До связи!

Автор: GreifeR 5.09.2009 - 13:56
alex2000, огромных творческих успехов!
Мы поддержим!

Автор: alex2000 5.09.2009 - 15:51
Первый опыт, пока неидеально подогнанный, посмотрите кусочек, кто хочет:

(Spoiler)

Автор: GreifeR 5.09.2009 - 19:04
alex2000, я посмотрел!
Моё мнение - очень хорошо музыка легла. Я сначала этот фильм смотрел без звука, а теперь его с другим сопровождением не представляю. Очень точное попадание!
Думаю, тебе надо с этим фиьмом работу и продолжать, раз тем более, уже есть концепция.
Вобщем здорово. Молодец!

Автор: GreifeR 7.09.2009 - 04:01
------------ QUOTE ---------- Первый опыт, пока неидеально подогнанный, посмотрите кусочек, кто хочет:


http://files.mail.ru/4DJH8K
-----------------------------
alex2000, жена приехала с дачи, тоже посмотрела сам фильм и потом Ваше музыкальное оформление. Очень одобрила.
Ждём продолжения!

------------ QUOTE ---------- Я все-таки решительно прошу, чтобы мне сказали, стоит мне дальше этим или лучше предоставить это другим!  :mir:  :mir:  :mir: -----------------------------

bankolya
, "Четверо вокруг женщины" скачал. Завтра приду с работы (иногда работаю), внимательно посмотрю - будет критика. Первое впечатление - очень неплохо.

Автор: GreifeR 8.09.2009 - 20:12
------------ QUOTE ---------- Раз зашел такой разговор, мне бы хотелось услышать КОНСТРУКТИВНУЮ критику про те два фильма, к которым я подбирал музыку. Стоит ли мне продолжать, или лучше не надо?

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=62372
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=58829&hl= -----------------------------
bankolya, "Четверо вокруг женщины" посмотрел. Хорошая работа. Продолжать стоит. Однозначно!

Автор: Sasha 8.09.2009 - 21:21
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91121&st=0&#entry7963655 - оригинальная версия с русскими инертитрами. Вот сюда бы звук :anuka:
(ну и напоминаю - "Красные дьяволята" до сих пор без звука, обидно...)

Автор: alex2000 9.09.2009 - 16:48
------------ QUOTE ---------- http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91121&st=0&#entry7963655 - оригинальная версия с русскими интертитрами. Вот сюда бы звук :anuka:
(ну и напоминаю - "Красные дьяволята" до сих пор без звука, обидно...) -----------------------------
Насчет "Дьяволят" не уверен, полное ощущение, что смотрел когда-то с музыкой... А "Счастье"... надо браться. Я только не понял из описания, почему нельзя работать с качественным видео. А титры вставить. Ну, посмотрим.
Пока "Домик" на конвейере...

Автор: alex2000 16.09.2009 - 17:09
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91618

Автор: wasp238 18.09.2009 - 08:49
Почти оффтоп:
Есть команда Alloy Orchestra которая делает новые саундтреки к немым фильмам. Видел Стачку с их звуком - Офигенная вещь! Просто сногсшибательная!
Жаль что саунды из их репертуара почти недоступны. :(
Примеры видео клипов онлайн (Стачка в наличии):
http://alloyorchestra.blip.tv/

http://www.alloyorchestra.com
http://www.alloyorchestra.com/films.html
Может кто на закрытых трекерах найдет.
(IMAGE: http://fenixclub.com/uploads/23618/img-125895-cfcd208495.jpg)

Автор: alex2000 24.09.2009 - 10:43
------------ QUOTE ---------- Почти оффтоп:
Есть команда Alloy Orchestra которая делает новые саундтреки к немым фильмам. Видел Стачку с их звуком - Офигенная вещь! Просто сногсшибательная!
-----------------------------
Да, очень интересно работают. Это тот вариант, когда, может, можно и по-другому, а зачем?

Однако, если внимательно смотреть и слушать, то кое-что покажется небесспорным.

Меня немного раздражает "синтезаторность" звука. Понимаю, что это данность, но...

В "Стачке" (да и в других лентах) немного смущает иллюстративность, прямолинейность музыки. Вот, есть крылатая фраза: "Тишина - тоже музыка". С тишиной есть проблема, с многоплановостью.

Тем не менее, мне интересно было посмотреть и многое понравилось! Все-таки огромный плюс - оригинальная музыка (или, если не оригинальная, но специально записанная)!

Спасибо!

Автор: Wasilisa 24.09.2009 - 15:42
Часть посмотрела, остальное оставила на потом. Сейчас вот почитала Алекса и вижу сходство в ощущениях. Сначала понравилось, но вскоре поняла, что современное звучание все-таки слишком берет свое. Оркестр там, где хочется слышать тапера, быстро утомил. Поэтому, собственно, и остановила просмотр. Но дальше смотреть, конечно, буду. Интересно работают. Спасибо, wasp238, за находку!

Автор: alex2000 27.09.2009 - 14:56
------------ QUOTE ---------- Оркестр там, где хочется слышать тапера, быстро утомил. -----------------------------
Вот, так может случиться с любым музоформлением. Ты слышишь свой вариант музыки, может, не осознаешь это, но неосознанно сравниваешь музыку фильма с той, внутренней музыкой... И не соглашаешься. Видимо, наши реакции были похожими. Но это не плохо, не хорошо, это - факт жизни. Именно поэтому сложно омузыкаливать кино. Ф-но хорошо, удобно относительной нейтральностью, оно также соответствует стереотипу немого кино. С ним легче.
Но не всегда его хватает.

Я работаю сейчас над "Беней Криком". Очень далек от завершения, но кажется мне, что вариант мой будет очень личным, основанным на моем восприятии темы, исторических событий и конкретных эпизодов фильма. И, значит, почти наверняка не совпадающим с восприятием многих зрителей.

Автор: YPech 8.10.2009 - 12:58
alex2000, не хотите взглянуть в теме http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91743 ? Там mikki_volo выложил свой вариант музыкального сопровождения. На мой неискушенный взгляд - неплохо. Может будет полезно в работе?

Автор: wasp238 8.10.2009 - 14:00
Wasilisa, Так а ты смотрела трейлеры, или "Стачку"(других полных фильмов с их дорожкой не нашел) полностью? Урывки почти ничего не передают и даже портят впечатление. Советую посмотреть полностью фильм, вот он на рапиде:
http://binmovie.ru/otechestvennye_filmy/1147882124-stachka-1925-dvdrip.html
Линки:
(Spoiler)

------------ QUOTE ---------- В "Стачке" (да и в других лентах) немного смущает иллюстративность, прямолинейность музыки. Вот, есть крылатая фраза: "Тишина - тоже музыка". С тишиной есть проблема, с многоплановостью. -----------------------------
Так в прямолинейности-то и дело: Эйзенштейн считал что музыка должна служить фильму, а не быть чем-то самостоятельным. Из-за этого, кстати, он и выбрал Майзеля как саундтрекера к Броненосцу Потемкину (из-за ритмичности музыки - чтобы гармонично соединить монтаж со звуком)
Считаю что у ребят со Стачкой получилось на 5.

Автор: alex2000 8.10.2009 - 21:42
------------ QUOTE ---------- alex2000, не хотите взглянуть в теме http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91743 ? Там mikki_volo выложил свой вариант музыкального сопровождения. На мой неискушенный взгляд - неплохо. Может будет полезно в работе? -----------------------------
Уже качаю!


Добавлено в [mergetime]1255038723[/mergetime]

------------ QUOTE ---------- Так в прямолинейности-то и дело: Эйзенштейн считал что музыка должна служить фильму, а не быть чем-то самостоятельным. Из-за этого, кстати, он и выбрал Майзеля как саундтрекера к Броненосцу Потемкину (из-за ритмичности музыки - чтобы гармонично соединить монтаж со звуком)
Считаю что у ребят со Стачкой получилось на 5. -----------------------------
Да, у них интересно получилось. Но я бы сделал по-другому. Но не буду, так как изобретать велосипед заново незачем. Уже есть хорошая версия и меня она устраивает.

Так же поступлю и с "...Криком". Послушаю, посмотрю и решу.

Но в случае с Эйзенштейном, при всем его величии, не всегда обязательно следовать его методе. Есть и другие методы, да и вообще "стандартов" здесь нет.
А многоплановость или контрапуктность музыки и фильма, конечно, должны быть продиктованы самим фильмом. Но беда (а может, и счастье) в том, что каждый оформитель видит и слышит фильм по-своему. Хозяин здесь режиссер, за ним последнее слово. Если же режиссер исключен из процесса музоформления, то мы всегда будем иметь авторские варианты, иногда существено отличающиеся друг от друга.

Автор: Wasilisa 8.10.2009 - 23:47
------------ QUOTE ---------- Wasilisa, Так а ты смотрела трейлеры, или "Стачку"(других полных фильмов с их дорожкой не нашел) полностью? -----------------------------
wasp238, по твоей ссылке смотрела. Спасибо за рапиду, скачаю. Но как раз по поводу Стачки я согласна - хорошо сделано. Думаю, что просмотр всего фильма это подтвердит.

------------ QUOTE ---------- Ф-но хорошо, удобно относительной нейтральностью, оно также соответствует стереотипу немого кино. С ним легче. -----------------------------
И тише... ;)

Автор: alex2000 9.10.2009 - 17:13
------------ QUOTE ---------- ------------ QUOTE ---------- Wasilisa, Так а ты смотрела трейлеры, или "Стачку"(других полных фильмов с их дорожкой не нашел) полностью? -----------------------------
wasp238, по твоей ссылке смотрела. Спасибо за рапиду, скачаю. Но как раз по поводу Стачки я согласна - хорошо сделано. Думаю, что просмотр всего фильма это подтвердит.

------------ QUOTE ---------- Ф-но хорошо, удобно относительной нейтральностью, оно также соответствует стереотипу немого кино. С ним легче. -----------------------------
И тише... ;) -----------------------------
Вот с "тише" у меня не всегда...

Я послушал музыку. Прежде, чем комментировать, скажите, может, я что не понял. Это музыка из "Бени...", когда-то и кем-то подложенная или только сейчас подобранная mikki_volo по его вкусу и усмотрению?

Автор: Wasilisa 9.10.2009 - 20:59
------------ QUOTE ---------- Я послушал музыку. Прежде, чем комментировать, скажите, может, я что не понял. Это музыка из "Бени...", когда-то и кем-то подложенная или только сейчас подобранная mikki_volo по его вкусу и усмотрению? -----------------------------
Глянь http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91743&view=findpost&p=7984130 и http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91743&view=findpost&p=7984240

Автор: alex2000 9.10.2009 - 23:13
------------ QUOTE ---------- ------------ QUOTE ---------- Я послушал музыку. Прежде, чем комментировать, скажите, может, я что не понял. Это музыка из "Бени...", когда-то и кем-то подложенная или только сейчас подобранная mikki_volo по его вкусу и усмотрению? -----------------------------
Глянь http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91743&view=findpost&p=7984130 и http://fenixclub.com/index.php?showtopic=91743&view=findpost&p=7984240 -----------------------------
Ну, ясно. Это подбор. А какой был принцип подбора? Неясно.
Я, честно, не понял музыкальную идею. Старая музыка? Не потому, что я сам сейчас занимаюсь этим же фильмом. Я, если музыка хорошо легла, никогда не предложу делать "лучше".
Мне показалось, что она вообще из другого кино. Ум-ца-дри-ца-ца. При полном моем уважении к подобной музыке. Вся трудность (а здесь мы имеем дело с трудным случаем) в том, что, подбирая музыку, нужно принимать решения: жанр, трактовка (твоя трактовка) фильма и событий, в нем показанных. Фильм отличается от Бабеля, хоть и с участием Бабеля сделан. Фильм, для меня, - своеобразный российский "Крестный отец". Да, юмор есть, но основное ощущение - жутковатое, даже шок. В том числе и от нравоучительного пафосного (пафосного ли?) финала. Я положил предложенную музыку (а я так понял, что ее просто надо положить в фильм) и увидел убитый фильм. Так что, не обессудьте, мое мнение - отрицательное. Может, и у вас будет такое же о моей версии.

Автор: alex2000 11.10.2009 - 14:47
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=93108&st=0

Автор: bankolya 8.11.2009 - 21:48
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=95044&hl=

правда, музыка не моя, подобрана человеком с торрента.

Автор: GreifeR 11.11.2009 - 08:50
------------ QUOTE ---------- http://fenixclub.com/index.php?showtopic=95044&hl=

правда, музыка не моя, подобрана человеком с торрента. -----------------------------
bankolya, спасибо за участие!
Скачал, смотрю.
Вынес ссылку на первую страницу темы.

Автор: GreifeR 15.11.2009 - 07:18
------------ QUOTE ---------- http://fenixclub.com/index.php?showtopic=95044&hl=

правда, музыка не моя, подобрана человеком с торрента. -----------------------------
bankolya, посмотрели мы с Алексом этот фильм. И решили его из проекта снять. Потому что, во-первых, музыка подобрана во многих местах чисто формально, во-вторых, взята из других фильмов, и в ней присутствуют посторонние шумы, к действию не относящиеся, в-третьих, эта фонограмма изменяет восприятие оригинального фильма, т.е. фильм получается совсем другим. Попробуй для сравненния посмотреть его без звука.
Всё это плохо вписывается в концепцию достойного музыкального сопровождения. Для сравнения - музыка к фильмам "Домик в Коломне" и "Еврейское счастье" усиливают воздействие фильмов, становятся их органическими составляющими. А здесь имеет место желание подобрать музыку, чтобы не смотреть фильм в тишине. Эта задача выполнена. Но смысл проекта "Немым фильмам - достойное музыкальное сопровождение" совсем в другом.

Автор: GreifeR 21.12.2009 - 23:49
В нашем проекте радостное событие!

Вернее, даже два. Во-вторых, alex2000 взялся за Швейка. Этот фильм заслуживает более бережного обращения и лучшей судьбы, чем уготовили ему озвучатели с торрента.
А во-первых - завершена работа, и готова раздача http://fenixclub.com/index.php?showtopic=98009#queue Муз. Д.Д.Шостаковича, реставрация изображения и титров.

Следите за рекламой!
И участвуйте в работе проекта!

Автор: GreifeR 9.06.2010 - 20:46
Новости проекта:

Во-первых, работа alex2000 над Швейком продолжается.

Во-вторых, благодаря grgr и Roma мы имеем возможност познакомить фениксян с качественной оцифровкой редкого фильма "Последнее танго" с Верой Холодной. Точнее, с его сохранившимися фрагментами.

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=107436&hl=

Он пока без музыкального сопровождения. Но это пока...

Автор: GreifeR 11.06.2010 - 22:30
Как-то проект немного застоялся, пора его расшевелить...

Итак, напомню, что суть проекта - собрать немые фильмы с достойным музыкальным сопровождением. Т.е. аутентичным оригиналу или сответствующим по стилю, ритму, настроению монтажному решению, темпоритму фильма.

Призываю форумчан вносить свои предложения - кто где видел фильмы с соответствующим музыкальным оформлением.
Будем рассматривать и включать в проект. Приветствуются рассказы о фильмах и о личных впечатлениях после просмотра.

Сам недавно посмотрел последнюю версию фильма Фрица Ланга "Метрополис" 1927 года. На протяжении XX века были известны только сокращенные версии, что до сих пор приводит к недоразумениям и неправомерным трактовкам авторского замысла. Фильм был перемонтирован компанией «Paramount».
В 2008 году два аргентинских кинолюбителя нашли в одном из музеев кино Буэнос-Айреса хрупкую пленку. Оказалось, что это отсутствующие фрагменты «Метрополиса». Тогда было найдено в общей сложности 30 минут фильма. Они отреставрированы и вмонтированы в новую версию картины.
Именно эта, наиболее полная, версия транслировалась 12 февраля 2010 г. на канале ARTE / ARTE HD в прямом эфире (и впервые в формате HD). Музыкальное сопровождение составил Берлинский Симфонический Оркестр под руководством дирижера Франка Штробеля (поэтому иногда камера показывает оркестр). Теперь эта версия представляется вашему вниманию:
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=107947&hl=%EC%E5%F2%F0%EE%EF%EE%EB%E8%F1

Я смотрел и другие существующие версии фильма, но эта производит наибольшее впечатление - из-за музыки в первую очередь, но и из-за более полного монтажа, делающего повествование эмоционально напряжённым и связным. Хотя фантастическая антиутопия Фрица Ланга была снята более 80 лет назад, она и сегодня смотрится вполне достойно и мощно.
Короче, рекомендую к просмотру!


Р.S. http://fenixclub.com/index.php?showuser=5332 сделал всем неожиданный подарок, оперативно закончив музыкальное оформление (и не только) фильма "Последне танго" с Верой Холодной. Готовится новая раздача.
Следите за рекламой!

Автор: GreifeR 12.06.2010 - 10:31
------------ QUOTE ---------- Кстати, "Красные дьяволята" до сих пор без звукого сопровождения :rolleyes: Если, конечно, в природе не появился какой другой рип... -----------------------------
Sasha, а "Красные дьяволята" 1923 (и продолжение - "Савур-Могила, на трудном фронте" 1926) существуют где-нибудь в более-менее нормальном качестве? Пусть не DVD, но хотя бы несжатый захват с VHS с высоким битрейтом? А то на тех рипах, что выложены на Кинозале и Рутрекере мало что видно - тёмные они и в квадратиках. Тут не до музыки...

И почему такой интерес к "Красным дьяволятам"?

Автор: Sasha 13.06.2010 - 17:22
я не знаю, что выложено на рутрекере... мы раздавали то, что сейчас, в частности, лежит на Аржловере
http://film.arjlover.net/info/krasnye.djavoljata.avi.html
http://film.arjlover.net/info/savur.mogila.avi.html
Оно?

это то, что СэдКат смогла раздобыть по своим каналам - в другом виде и нет - слили на ДВД с того источника, с которого вообще фиг чего получишь даже за деньги

Насчёт "такого интереса"... Это ведь риторический вопрос? :6:

Автор: GreifeR 13.06.2010 - 17:54
Да, везде одни и те же рипы. К сожалению...
Жалко, что других источников нет.

Автор: Sasha 13.06.2010 - 21:18
Другой источник - Госфильмофонд. Насколько я знаю, сделать рипы лучшего качества из той оцифровки с плёнок, с которой они были сделаны, не представлялось возможным.

Автор: GreifeR 15.06.2010 - 20:34
Ура! Свершилось!
Теперь благодаря творческому порыву http://fenixclub.com/index.php?showuser=5332 мы имеем возможность посмотреть (и послушать!) это:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=109133&st=0

Приглашаем всех на раздачу!

Автор: GreifeR 15.06.2010 - 21:49
Удивительное дело: когда смотрел фильм первый раз (без музыки) было впечатление фрагментов с неочень понятными связками эпизодов.
После просмотра нового варианта (с музыкой от Алекса) возникло впечатление чего-то цельного, вполне законченного.
Честно говоря, было ощущение, что что-то немного изменено в монтаже, переставлено - ну не может такого быть!
Но вот сегодня посмотрел два рипа параллельно в двух окнах плеера - ничего не изменено, ни одного кадра! Только добавлены начальные и финальные титры - вместо утраченных. А сами фрагменты оставлены без изменений. А воспринимаются как единое целое. Чудеса!

Автор: GreifeR 18.07.2011 - 17:07
В Проекте две хорошие новости.

Первая - http://fenixclub.com/index.php?showuser=5332 закончил работу над аранжировкой фильма "Швейк в гражданской жизни" (ранее раздавался как "Швейк на гражданке").
Скоро ожидается раздача!

Вторая - наш новый форумчанин http://fenixclub.com/index.php?showuser=152411 сделал перевод, русские интертитры и аранжировку фильма "Клеопатра". Это очень серьёзная роабота.
Раздача - здесь:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=131998&hl=

Автор: GreifeR 23.07.2011 - 19:52
Наконец-то! Сбылось!
Ещё одна, долгожданная, работа alex2000!

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=132064&hl=%F8%E2%B8%E5%E9%EA

Очень рекомендую. Получите истинное удовольствие!

Автор: alex2000 18.03.2012 - 22:18
Агриппина / Agrippina
Рекомендую - очень удачная работа оформителя, использовавшего не очень известную музыку Вагнера.

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=140986

Автор: alex2000 20.08.2012 - 15:04
И снова рекомендую: "Корабль" по трагедии Д'Аннунцио:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=146645&hl=

http://fenixclub.com/index.php?showuser=152411 провёл скрупулёзную работу по монтажу версии фильма, максимально приближённой к оригиналу (не сохранился), используя разнообразные источники.

Музыка подобрана, по-моему, превосходно!

Автор: alex2000 19.03.2013 - 23:42
Le Bled (Дыра) - последний немой фильм Ренуара.
Музыкальная компиляция моя, музыка Ж.Тайфер, Ж.Орика, Ш.Кёклена
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=153488

Автор: alex2000 13.03.2014 - 13:21
Очень рекомендую: "Юдифь..." - автор муз. компиляции http://fenixclub.com/index.php?showuser=152411
Сильная музыка, точно проложенная, усиливающая впечатление от интересного кино.
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=160269
Кстати, автор компиляции, будучи сторонником аутентичности, сохранил в рипе вторую музыкальную дорожку, неизвестно откуда взявшуюся в одном из вариантов фильма, использованных в процессе реставрации.

Интересующимся вопросами музыкального оформления форумчанам рекомендую посмотреть хотя бы основные сцены и с этой музыкой. После, естественно, просмотра с основной звуковой дорожкой. Для контраста, так сказать. Меня впечатлило! :D

Итого: имеем два образца: превосходная компиляция и нечто серое и, главное, безликое. Предложенную работу можно использовать как пособие по музыкальному оформлению немых фильмов.

Автор: GreifeR 7.01.2015 - 09:09
В нашей коллекции - долгожданное пополнение!

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=165896&hl=

В этом релизе присутствуют русские интертитры, и, как всегда, замечательное музыкальное оформление http://fenixclub.com/index.php?showuser=5332.
Перевод http://fenixclub.com/index.php?showuser=100120, в работе над релизом участвовал http://fenixclub.com/index.php?showuser=1683

------------ QUOTE ---------- Xочу также добавить, что фильма, как такового, не существует: в пражском архиве хранятся отрывки соединённые в некое целое, чешское ТВ собрало их и добавило куски из другого источника (нам неизвестного), сделав, по существу, один фильм из трёх.
В обоих случаях титры вставлялись по разумению редакторов.
Мы собрали наиболее полный вариант первого фильма ("Бравый солдат Швейк"). Именно собрали, а не перевели или сделали русскую версию чешского фильма.

Наша версия уникальна и, скорее всего, наиболее близка к оригинальной версии фильма, которая, повторяю, не сохранилась. Ни подтвердить, ни опровергнуть это невозможно. Только логика романа говорит, что мы правы. -----------------------------

К сожалению, с распространением этого релиза на Рутрекере возникли значительные затруднения. Тамошние модераторы категорически против даже просто создания музыкального сопровождения к немым фильмам, ни о каком воссоздании фильма они вообще слышать не хотят.

У фениксян есть возможность сейчас скачать этот фильм здесь, и составить своё мнение о работе. Отзывы приветствуются.
Рекомендую к просмотру!

Автор: chayka2 25.02.2015 - 09:57
Нужна помощь в составлении музыкального сопровождения к немому фильму протяженностью 60 минут. Нашла подходящую только на 3 минуты, а дальше тупик. Брать заимствования из других фильмов не хочется. Релиз только для Феникса. Оригинальное музыкальное сопровождение утрачено, композитор мало известен (Alexander Henneman).

Автор: GreifeR 25.02.2015 - 10:04
chayka2, что за фильм? Расскажите.
Нужна более подробная информация и сам фильм, прежде чем что-то решать.
Подбор музыкального сопровождения - большая и сложная творческая работа, занимающая не один месяц.

Автор: chayka2 25.02.2015 - 10:23
Информация к фильму: http://www.kinopoisk.ru/film/152126/
Если кто-то заинтересуется, будет предоставлен видеоматериал. Сейчас готовится перевод и субтитры.

Автор: GreifeR 25.02.2015 - 10:37
chayka2, информации очень и очень мало. Кинопоиск - это просто справочник, зачастую изобилующий ошибками.
Если Вы фильмом уже занимаетесь, расскажите о нём. Рыскать по интернету в поисках нет времени и особого желания. Чем он Вас заинтересовал? Расскажите, заинтересуйте других!
Кроме того, интересует качество видео, нужен будет в любом случае исходник, а не только рип.

Лучше всего - создайте отдельную тему для координации работы над фильмом.
Например, как http://fenixclub.com/index.php?showtopic=133998&hl=.

В данной теме приводятся ссылки на раздачи немых фильмов с достойным музыкальным сопровождением, чтобы желающие смогли их легче найти.

Автор: chayka2 25.02.2015 - 11:06
GreifeR, для того, что бы сделать музыкальное сопровождение к фильму, достаточно и рипа. Зачем вам исходник понадобился?
Дополнительную информацию к фильму можно узнать здесь. Экранизация повести Николаса Патрика Уайзмена(1802-1865), вышедшая в 1854 году. Качество приемлемое, но не идеальное.
http://www.imdb.com/title/tt0171301/

П.С. Пример, приведенный вами не самый удачный. Долгострой без конца и края.

Скриншот к фильму

(IMAGE: http://fenixclub.com/uploads/113123/img-541174-82cd1c0741.jpg)

Автор: vito11 1.03.2015 - 12:59
На КГ есть ДВД (очень слабого качества) с музыкой, очень скучной по мнению релизёра. Длительность фильма - час, но есть такая информация:
The first apx. 20 minutes are missing. I should also note that there is a musical soundtrack to this film, but it is frankly better to turn it off altogether.

Автор: bankolya 1.03.2015 - 13:19
------------ QUOTE ---------- П.С. Пример, приведенный вами не самый удачный. Долгострой без конца и края. -----------------------------

Пример удачный. Долгострой - но край виден. Причины - чисто субъективные, даже субъективные в квадрате.

Автор: GreifeR 1.03.2015 - 15:53
Относительно подбора музыкального сопровождения к фильму Fabiola (1918)
могу сказать следующее:


3. Нужно просмотреть все имеющиеся исходники: рип и скачать ДВД с КГ.
4. Если уж заниматься такой глобальной работой, то нужно постараться выжать максимум возможного качества из картинки. На мой взгляд "ДВД" этот на самом деле экранка -> VHS -> DVD. Так что возня там предстоит приличная. (А лучше найти хотя бы VHS-кассету)
5. Нужно собрать команду для перевода, коррекции субтитров и/или интертитров, работы с видео.

Но прежде всего нужно
2. Найти желающего заниматься музыкальным оформлением.

А для этого
1. Рассказать всё же непросвещённым массам, чем же так замечателен именно этот фильм.
ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ.

Если же http://fenixclub.com/index.php?showuser=113123 думает, что достаточно на плохой рип просто подложить какую-нибудь музыку, то ... такой рип этого фильма уже есть. Раздаётся на КГ.
Зачем повторяться?

Автор: chayka2 1.03.2015 - 18:26
GreifeR, работа уже ведется. Нашлись желающие заниматься музыкальным оформлением. Помощь в переводе и составлении субтитров не требуется.

Автор: GreifeR 1.03.2015 - 19:24
chayka2, удачи!

Автор: chayka2 2.03.2015 - 06:23
------------ QUOTE ---------- chayka2, удачи! -----------------------------
Спасибо большое. :tanzy:

Автор: bankolya 29.10.2016 - 17:58
Швейк в русском плену с Карелом Ноллом!

http://fenixclub.com/index.php?act=ST&f=151&t=179872 :fly:

Автор: GreifeR 4.03.2017 - 17:39
Пополнение проекта - ещё одна интересная аранжировка японского немого фильма:

http://fenixclub.com/index.php?showtopic=181034&st=0#entry8723777

Автор: GreifeR 31.03.2017 - 20:12
(IMAGE: http://ipic.su/img/img7/fs/DeloF.1494342830.jpg)
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=182282&hl=

Хроникальный фильм, снятый 98 лет назад. Очень редкий документ времён гражданской войны. Восстановлена нормальная скорость движения, реставрированы обрезанные при перепечатке копий интертитры, в музыкальном сопровождении использованы только аутентичные для того периода времени музыкальные произведения.

При работе над данной версией фильма была поставлена задача дать современному зрителю возможность увидеть фильм почти столетней давности глазами его современников.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)